Ci-joint l’enregistrement intégral (chapitré) de la conférence donnée par Frédéric Delavier et Stéphane Edouard sur le thème des relations hommes-femmes et de la réconciliation entre les deux sexes
Bonus Edouard-Delavier
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Attention, c’est du brouillon repris tel-quel; à la base c’était écrit juste pour moi et pas destiné à être partagé (encore moins publié), donc ne pas être trop exigeant sur la forme, ok les gars ?
Léo– Technique d’intro de Stéphane en séminaire: emprunter pour ses intros un fait d’actualité de moins de 3 jours. En l’occurence, on va tricher un peu… 4 jours… la déclaration de Novak Djoko sur l’inégalité des salaires entre les joueurs et les joueuses de tennis. J’ai dans cette salle un sociologue et surtout un sportif de haut niveau, qu’en pensent-ils: les femmes devraient-elles gagner autant que les hommes, tous sports confondus
Réponses Frédéric Delavier: xxxx xxxx xxxx
Réponses Stéphane: D’où vient l’argent, qui le génère, dans quelles proportions, quelle part va aux frais de fonctionnement, quelle part aux acteurs, et quelle part engraisse les rentiers du système. Si je sors un disque demain, vais-je pouvoir exiger de gagner autant que Beyoncé? Non, car je ne générerai pas autant de recettes qu’elles (vente directe de place de concerts, d’albums en téléchargement, mais aussi toute l’industrie dérivée). Cela choquera t-il quelqu’un? Personne. L’industrie du sport professionnel, sport spectable, répond aux mêmes règles que le show business. Et même à l’éthiciser, je ne suis pas certain que les plus à plaindre du sport soit les sportives. Ou alors c’est le communisme: tout le monde gagne pareil, y compris l’arbitre et le ramasseur de balles.
Léo– Le sujet des relations hommes-femmes est un des rares où tout le monde sans exception a un avis: quelle est la réflexion/contradiction que l’on vous fait souvent et qui vous agace le plus?
Réponses Frédéric Delavier: xxxx xxxx xxxx
Réponses Stéphane:
- l’hystérie qui remplace toujours l’étude sérieuse
- 2- l’omniscience psychologique des femmes à comprendre non seulement elle mais tous les humains, parce qu’elle les porte dans son ventre
- le morcèlement et tous autres biais logiques qui empêchent la compréhension (tu ne peux pas dire les femmes, on est toutes différentes). Pour faire des sciences humaines sérieusement, on est obligé de recourir aux espaces vectoriels, et de dire que chaque personne est un cocktail de H et de F dans des doses diverses.
Bénéfice de raisonner en espaces vectoriels: pouvoir additionner deux vecteurs du plan, et donc dégager les propriétés communes que partagent des ensembles pourtant très différents. Pour accéder à la nature profonde de H ou F, 3 manières
- faire l’effort d’intellectualisation de moyenner tous les comportements masculins/féminins autour de soi (pb: ça n’est pas très fonctionnel, car on on n’atteint pas la fonctionnalité en faisant une moyenne de subjectivités)
- regarder des F ou des H ensemble: qu’est-ce qui change, en quoi deviennent-ils plus eux-mêmes
- regarder les stars car elles contiennent en eux/elles le dénominateur commun à tous ceux/celles qui constituent leur audience. Les vedettes masculines et féminines du box office et de la pop culture d’une époque donnée en disent plus que la propagande militante feministe ou machiste sur la femme et l’homme du quotidien d’une époque donnée. Une star est star car on se reconnaît en elle (en mieux). Une star c’est un morceau de soi poli et sublimé comme un diamant.
Léo– Est-il plus facile d’être un homme ou une femme aujourd’hui ?
Réponses Frédéric Delavier: xxxx xxxx xxxx
Réponse Stéphane: Plus facile d’être une femme:
- rencontres
- argent : hommes subissent plus de mutations pros, travaillent plus longtemps, l’argent de l’homme = celui du couple tandis que celui de la femme = le sien plus celui de ses enfants
- pouvoir de nuisance
- risque d’élever un enfant qui ne serait pas le sien
- scenarii de divorce
- justice à deux vitesses
- les pathologies purement masculines ne mobilisent pas les dons. etc.
- risque de devenir SDF (MESORE strip)
- les hommes tentent 4 fois moins de se suicider que les femmes, mais réussissent 2 fois plus
Léo- La différence majeure entre les femmes et les hommes ?
Réponses Frédéric Delavier: xxxx xxxx xxxx
Réponse Stéphane: La femme aime L’Homme et les hommes, les femmes aiment les hommes mais pas L’Homme
Léo– Beaucoup d’hommes font le choix de femmes plus jeunes, voire la plus jeune possible. Pourquoi ?
Réponses Frédéric Delavier: xxxx xxxx xxxx
Réponse Stéphane: je laisse la réponse évolutionniste à Frédéric, ce dont je peux vous parler en revanche assez bien c’est de la femme-enfant.
- tout lui est dû
- elle rejette toute notion de contrainte (rapport effort-récompense)
- le monde est un immense frigo (auto-remplissant) dans lequel elle doit pouvoir puiser à volonté, et surtout rempli par d’autres.
=> la femme enfant jeune (car ce n’est pas toujours corrélé) est attirante pour l’homme au début car, étant le summum de l’incompréhension (il lui semble seulement la comprendre au début, car l’amour féminise, cf rousseau/lacan), elle lui SEMBLE représenter l’essence de la féminité. La femme-enfant c’est une sorte de prurit du système de domination féminin basé sur l’absence de règle logique: à définir la femme comme un être qu’il ne faudrait surtout pas chercher à comprendre ni à analyser, les femmes forment les hommes à rechercher les plus incompréhensibles, les plus paralogiques, les plus dénuées de réciprocité qui soient, c’est à dire les femmes-enfants.
+ Comment grandit la femme enfant, comment elle devient femme, femme-enfant = hybris et femme-adulte = tempérance
Léo– Les hommes trompent-ils tous leur femme?
Réponses Frédéric Delavier: xxxx xxxx xxxx
Réponse Stéphane: Cf Esther villar, le désir ne survit que dans l’exogamie physique mais l’endogamie intellectuelle. Autrement dit l’amour repose sur deux instincts: sexualité et protection (incompatibles). La femme est confrontée à un choix stratégique: rester objet de désir, ou bien devenir objet de protection, c’est à dire s’infantiliser. Et quantitativement, c’est toujours le choix le moins coûteux qui est le plus fréquent. Imparfaite dès lors en tant que partenaire sexuelle, elle amène l’homme à chercher toujours ailleurs — de femme en femme… — ce qu’il ne trouve pas sous son propre toit.
- Reproduction x désir x monogamie = Cste
- Beauté x Intelligence x Disponibilité = Cste
Léo– Contradictions féminisme?
Réponses Frédéric Delavier: xxxx xxxx xxxx
Réponse Stéphane: De quoi parle t-on, d’un pre-requis sur l’egalité du traitement / droits / des chances, ou bien d’un féminisme de combat. Laisser représenter les femmes par des associations, c’est laisser penser que la femme du quotidien s’identifie à cette forme de féminisme militante de combat, hypothèse démontrée fausse par les études)
- différence salariale H/F toujours annoncée par des études à 20%, mais les conditions de la mesure ne sont pas précisées: c’est bêtement la moyenne des salaires de tous les hommes vs toutes les femmes, sans tenir compte des différences de responsabilité, de diplôme ni même de nombre d’heure. Exemples docteurs: les femmes choisissent des spécialités moins rémunératrices (ex: pédiatre), sont plus enclines à travailler à mi-temps, et même celles qui travaillent à plein temps font 5 à 10% moins d’heures que les hommes en moyenne, prennent plus souvent des congés longue durée, arrêtent fréquemment de travailler après le 1er enfants, etc. pourquoi les employeurs continuent-ils à recruter des hommes si les femmes peuvent faire pareil pour moins cher ?
- argument des militantes de combat: barrière invisible, oppression internalisée // Nuremberg: Le Tribunal ne sera pas lié par la nécessité de fournir des preuves
- ma proposition pour une société non pas aféministe mais post-féministe
- n’accréditez plus d’hystériques dans les rangs de vos représentantes
- réclamez l’égalité d’accès aux jobs mais pas seulement ceux qui vous arrangent (aussi BTP, voirie, plomberie, électricité, ouvrier sur site d’exploitation d’énergie fossile)
- réclamez les mêmes punitions pour les femmes coupables de crimes, plutôt que des les absoudre
- arrête d’essayer de nous expliquer qu’avoir reçu de Dieu le don de la reproduction vous octroie le privilège des émotions, et par voie de conséquence vous dispense de vous plier aux règles communes de la logique et du bon sens. Orwell: common decency // ici common logic
- reconnaissez la liberté et la protection sans précédent dont vous jouissez aujourd’hui en occident, et appréciez-là. Les hommes occidentaux ne sont pour rien, dans le sort réservé aux femmes dans ce que j’appelle les #paysalacon, à moins de considérer qu’il existe un universalisme mâle du mal.
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Comment peut on encore parler de domination féminine? Une domination implique que nous ayons des faiblesses, par exemple celle d’être attiré par des jeunes femmes. Mais les gars, apprenez à vous maitriser et vous ne serez plus dominés ! Il est inutile de cacher le corps des femmes, dans les pays où ils le font, elles sont encore plus violées. Je vous rappelle les chiffre en France : 170 agressions sexuelles par jour, une morte sous les coups de son conjoint tous les 3 jours. Et vous osez dire qu’elles dominent??? Stephane , si tu me lis, toi aussi tu peux devenir un vrai homme qui n’est ni dominé ni dominant, lis Mantac Chia et Michel Odier, et tu entreras dans un autre univers.
Vous êtes vraiment top… Pertinent, fin, drôle, extrêmement intelligent, rare… probablement seul du coup, je vous découvre et vous attisez mon intérêt. Grâce à vous je pense mieux me connaître et mieux comprendre les hommes, mieux cerner les problèmes qui ont perturbé ma vie sentimentale. Je suis une femme et je pense avoir beaucoup de H en moi, c’est peut-être pour cela que je ne suis en rien choquée par ce que vous dites. Je suis sage-femme aussi donc je pense pouvoir analyser « scientifiquement » et pas juste empiriquement les femmes, les couples et tout ce qui est en rapport. Pas encore mère parce que très longtemps femme-enfant en réaction à des antécédents familiaux lourds, j’ai découvert après de longues années d’analyse qu’elle était la résolution de mes problèmes. Si vous êtes disponible pour en parler je peux vous donner mon témoignage, c’est le témoignage d’une femme-enfant en cours de résilience qui rêve de découvrir l’orgasme pour devenir femme-adulte puis mère-amante comblée par la réciprocité, l’échange et le partage. Mais en vous écrivant ça j’explique déjà tout je pense mais ça pourrait être intéressant d’en discuter au téléphone. Même si vous ne me répondez pas je voulais juste vous exhorter à ne jamais oublier que vous êtes déjà quelqu’un de « grand » et à gardez un égo fort, vous m’en êtes probablement qu’aux balbutiements de la reconnaissance publique mais vous avez énormément de potentiel. Vous êtes un peu le Xavier Dolan de la socio-psychanalyse (c’est un compliment pour moi). Et une dernière chose je pense que les féministes qui vous combattent ne comprennent juste rien, aveuglées par leur extrémisme probablement né d’injustices. Vous êtes tout sauf un misogyne, bien au contraire, pour comprendre les femmes de cette manière vous avez du porter un regard intense (et peut être blessé) sur elles et en décryptant les relations hommes-femmes vous êtes au contraire leur bienfaiteur.